小智 范周：上海世博会是创意领域成就的最高呈现
范周：上海世博会是创意领域成就的最高呈现 更新时间：2010-3-3 0:21:25 ――中国传媒大学文化产业研究院院长范周教授
金融界网站：各位网友大家好，这里是金融界网站和中国网两会联合直播节目，2010年中国经济将面临着稳增长、调结构、防通胀的重大任务，而在这其中，扩大内需和促进消费又是重要之举，今年两会我们将会把目光投向住房、通信还有文化传媒等关系国内民生的九大领域。同时我们还会邀请一些顶尖学者以及分析师为行业发展以及投资机会等等进行一些详细的解读，今天走进我们访谈间的嘉宾就是中国传媒大学文化产业研究院院长范周教授，范教授您好。
范周：您好。
金融界网站：今天咱们首先来讨论的就是您最近在关注文化创意产业里的哪一个点，给我们简单介绍一下好吗？
范周：在文化创意产业当中九大门类当中，最近都异常的活跃。特别是去年的7月22日，国务院文化产业进行规划颁布之后，各个领域都有自己的不俗的表现。但是我们因为在学校又是和中国国家广电总局的业务关系比较密切，所以从这一点来说我们对广电产业、传媒产业关注的比较多。
金融界网站：世博会是一个巨大的系统工程，世界各国举办世博会的时候，都会对于GDP带来千分之几的贡献，那从文化角度来说，你认为世博的重大意义在哪里？
范周：我在去年的9月份接受《人民日报》一次采访就是谈这个问题。当时我做了一个预测，后来网上有很多这方面的消息，我说世博会可能会拉动1％或1.5％左右的这样一个GDP。当然这是预测。我昨天从世博会场地刚回来，那么我想还有拉动GDP之外的意义在于这样几个方面。经过一段时间思考我们也在想。第一个就是它整个世博会就是一个盛大的创意产业盛宴。你现场没去看？
主持人：没有去。
范周：你去了之后就会感觉到226个展馆100多个国家。所展示的是我们人类迄今为止在创意领域当中的最高的杰出成就。每一个场馆都非常不俗。我们国家除了31个省的展馆各具特色，表现出了我们这个民族的文化，一些理念等等一些思想资料。另外我们有些特殊行业也做了这些展示，比方说航天，新兴材料，低碳经济的领域都做出了专题的展馆。所以我说世博会第一个突出的亮点和特色是一个创意成果的集中体现。
第二个世博会也是整个人类文明的一次大的汇报演出。为什么从第一次世博会到今天，人类对它的展览行为越来越高度重视？就是因为它不仅仅是一个物化的展览，而是已经上升到这个国家的政治、经济、文明的一种集中展示，这也是最突出的亮点。
第三个世博会是全球在创意经济领域当中的一次非常好的交流。我们过去搞任何一个展览都是单一的。世博会这里既有社会制度的展示，一些国家不同的制度，表现出来的文明是不一样的。更主要的是现代科技的展示。体现在我们各个领域当中的各种表现形态。比如北京馆，北京馆这次没有拿出来过去那种以北京长城、颐和园、老北京、天安门不是的。是以鸟巢、水立方，以现代的人文北京作为背景来展示。所以我想其他的国家也是这样的。我们看了一下挪威的展馆，就把国家的在近年来发展当中特别是对低碳经济的诉求、愿望，通过一些原始的植物，都是从挪威移植过来的，这个很有特点。还有一些国家是把它的一些新的保护的世界上的珍惜物种都搞过来。所以它不仅仅是一个科技的交流，还是一个文明的交流。
最后是像这样的国际性的巨大型的集中展览，也是对这个举办国的国家的管理能力，特别是现代通讯、物流、设计等等进行管理。我们这次去就是讨论一个问题。后世博会怎么办？几百个亿的投资进去了，上千亿包括环境的整治搞上去了，世博会结束以后怎么办？北京奥运会有奥运经济，那么肯定客观存在世博经济的问题。这个不仅仅对上海的浦东地区的影响，整个对上海地区的经济，对长三角，乃至对整个中国的经济都有影响。所以你刚才提到世博经济的发展，世博会的发展能给我们一些什么启发，我想这几点肯定都是跑不掉的。
金融界网站：还有就是这么大的一件事，我们人才是从哪里引进来的？
范周：一方面是我们现有的各个方面的管理人才，这个期间要集中的投放到世博会的建设当中去。第二个世博会在这方面早在几年前就已经作出了人才发展规划。第三个还有一些国内国际的一些志愿者也积极主动的参与世博会的活动当中。所以它的人才来源是各个方面的。包括有一些国际组织和国际机构也在积极参与。当然，作为华东地区的上海他的人才相对来说有更多展示和表现的机会。
金融界网站：去年创业板的华谊兄弟上市，并且国家提出要振兴文化创意产业您的看法是什么？
范周：应该说华谊兄弟创业板的成功上市不仅仅是一个企业的行为，我们在业界很多人都讲到，这是一个对整个创意产业是一个利好消息。说明国家在文化创意产业方面不仅仅有政策，不仅仅是有一些一般意义上的号召，而且在金融领域上有一些实际的表现。这个上市以后紧接着就会带动其他创意产业的领域包括一些其他的演艺产业当中也向创业板走去。其实文化产业在我们的证券市场上早就比较活跃，最早的时候我们的出版行业是辽宁出版集团变成了上市公司，在这之后很多的出版公司陆陆续续都变成了上市公司。这在创业板上提供的信息就是有一些特殊的文化产业的领域，像规模比较小，创意性比较强，自主研发和版权比较高的企业，在短期内可以通过创业板来解决融资的问题。所以这应该说对于我们整个的问题创意产业在某些领域当中是一个重要的启示和标志。因此创业板上市以后很快有一些企业都在陆陆续续的上市。当然通过创业板上市只是文化产业解决融资渠道的一个方面。我四天前在长沙的拓维，他是在香港中小企业板上市，他也走了另外一条路。所以我说上市对于文化产业的企业，特别是对创意产业的企业，应该说条条大路通罗马，不是一条路的。
金融界网站：从过去的两三年到现在，区域振兴也是此起彼伏，大范围和小区域交相辉映，这背后有着一个怎样的规划，能给我们介绍一下吗？
范周：中国的文化产业发展应该说基本上和我们的区域的经济发展是成正比的。就是东部、中部、西部按照这个顺序。文化产业的发展也是从东部、中部、西部这样来的。在东部这条战线上比较集中的是三个圈，一个就是珠江三角洲，以广州、深圳为主的。再就是长江三角洲，是以上海和整个长三角地区的。第三个圈就是以我们天津的滨海新区为核心的。这三个区域过去在经济发展当中，我们讲中国经济的三个增长极，这三个增长极在文化产业发展上也基本上是在同步的。但是这里头有一个不平衡现象。就是有些地区并不是属于经济发展非常发达的地区，但是文化产业的发展倒显得很活跃。有两个省最突出，一个是中部的，他在中国的经济发展应该算第二集团军，就是湖南。但是湖南你们看到这些年湘军广电湘军，娱乐湘军，出版湘军、动漫湘军，都做的全国走在前列的。他的每年的文化产业的增加值远远超过了GDP的增长值。还有就是中国少数民族地区，少数民族这个人口民族种族最多的云南地区，20几个少数民族，但是他的经济发展在中国应该也不是属于排头兵的。但是文化产业发展是走在全国前面的。那么像东部这样一些地区和中部这样一些包括西部的这样一些特殊的地区。它做的好的都和它地区的文化产业规划有关系，它不盲目上马。而且在规划当中最成功的就是定位比较准确。使得这个地区的文化产业发展能够和地区的资源有机结合，和地区各种各样的要素，市场要素进行有机的整合。所以从这点来说它的发展应该说目前都是比较成功的。这个过程当中也有一些地区发展出现了一些不好的情况，或者是我们认为不太理想的情况，都是和地区缺少规划有关系。我前一段时间到东北看了看，东北有些城市着急，大家都在做文化创意产业，都在在文化产业，我们也要做，但是怎么做？摸不着头绪。结果有的个别地区应该说是很盲目很匆忙的上马了。把这个地区圈起来了，规划做什么？不知道。所以我们文化产业经常就是除了正常的一张白纸怎么做我们来合作。还有我们经常会接受一些做了一半做不下去了，我们帮着做会诊的工作。这也可以看出来地区在做文化产业规划的时候比较盲目，所以出现了这些不好的后果。
金融界网站：还有新的规划，相对于一些个别的省市他们开始了吗？
范周：开始了。今年是十一五规划的最后一年。各个省在做十一五规划的时候都在做盘点。那么明年开始2011年是十二五规划。在党中央国务院的带领下，各省市现在都在做十二五规划的前期工作。我们院也参与了国家十二五规划前期的一些论证工作。我们现在目前已经接手了五六个十二五规划的制订工作。那么在十二五规划当中大家显得比十一五期间更加冷静。但是中央最近提出来的叫转变方式，转变思维方式，根据我们科学发展观的统一的要求，调结构。怎么能够让我们的服务行业，第二产业特别是文化产业以及文化创意产业在十二五期间能有自己恰如其分的表现，各个省都在做。而且有一些走在前面的省市规划的草稿都做完了。我现在手里头正在帮助参加编审的云南省的十二五文化产业规划，他们已经做完了。
金融界网站：您能具体介绍一下，他们比之前这些省市要冷静一些了。具体冷静在哪里？
范周：举一个例子，比如北京周边就是河北，河北的十二五规划我们正在一起参与来制订。河北省的十二五规划当中就紧紧的抓住了自己本省的实际情况。河北有利的一面是离北京和天津比较近，但是不利的一面就是由于北京和天津两个中心，把资源都吸纳过去了。因此他始终是没有办法像远离这样一些中心城市的地区能够迅速崛起，所以这次河北就定了一个总的指导思想，就是依托京津的有利低于优势，充分挖掘河北自己的文化资源。然后在旅游文化产业方面，在非物质文化遗产方面，在河北自己现有的一些传统的产业方面怎么样和文化产业做嫁接。最近河北开了一次会，专门研究我们县域经济发展当中的文化产业发展，这个在全国是最先提出来的。中国的经济发展县这一级是很关键的，而且县这一级许多省的文化产业发展还没有提到日程上去。过去我们认为做的比较好的是河南包括云南等等。但是绝大部分省市把文化产业发展主要集中在中心城市。河北省在十二五期间想把县域经济的发展成为它整个经济发展的重头之戏。这就是他的创新之举。这个创新之举是和河北的实际情况紧密结合的。也是符合我们华北地区的这样一个农业大省的实际情况。所以我觉得像这样的省现在全国开始越来越多了。也显得科学发展观还是有效果的。
金融界网站：谢谢您给我们举这个例子。假如说如果有更多的迪士尼来到中国，您觉得我们应该做不做，如果做的话怎么做？
范周：你是指什么做不做？
金融界网站：就是说迪士尼的这种品牌。
范周：国外的著名品牌进到中国来。我们是让他落地还是不让他落地，还是说和他合作还是不合作？是这个意思吧？
金融界网站：对。
范周：去年我在参加一次央视的《对话》节目，讲到我们国家的一个中国版的迪士尼，就是方特公园。在安徽的芜湖，我曾经在现场讲了一段话。我说这些到中国来不是坏事。那么优质的品牌总是在一起相互汇聚的。中国现在有2000多个主题公园。但是真正赚钱的主题公园微乎其微。说明我们的主题公园有问题。如果像迪士尼这样的著名品牌进来，我觉得对推动中国的主题公园建设是有意义的。首先文化产业的发展它一定是全球化的。所以这些好的品牌进到中国来，必然有进到中国来的理由。包括现在迪士尼落户上海，他做了多少年的研究，他不是会轻易进来的。那么进来之后要想发展，要想落地，一定要中国化。一定要本土化。那么在保证版权的这样一种权益的基础上，他许多项目要做中国式改造，这也是有利于中国的文化产业的发展。第三个我们通过借鉴这些成功的品牌，会推动和刺激我们民族品牌的发展。这也是一个有意的事情。整个我们自己品牌的发展应该说不是因为你举一个例子说麦当劳、肯德基进来的，中国自己的餐饮业就垮掉了，不会的。也不会因为有《阿凡达》或者是《泰坦尼克号》进来了，中国电影就不生产了。它只是起到一种相互的推动，相互刺激的作用。而且在这个文化产业刚刚方兴未艾的时候，让这些已经被事实检验的成功的品牌进来对我们是利大于弊。
金融界网站：文化创意产业除了资本还有人才，那您觉得现在急需做的还有哪些？
范周：版权保护。这是一个最突出的问题。因为这个文化创意产业说白了就是一张纸，一捅就破了。很多的创作发明，很多的设计应该说是经过几年、十几年搞处理的。但是别人要模仿一夜之间就完了。我们拍一部好的电影可能要花几年的工作，经过呕心沥血的创意。但是如果把它变成盗版碟可能变成2块钱一张，所以这个是盗版的猖獗，版权保护的不利，我们在这一方面的整个社会环境的营造，都会影响我们文化产业的发展。我认为这是刚才我们讲到在人才和资金的基础上，这是最突出的问题。
金融界网站：在哪些方面可以有，或者已经有了突破了，比如动漫或电影？
范周：我们在版权保护方面政府首先是高度重视了。这一点从国家版权局有关部门已经是在各个领域当中开始有所渗透。第二个我们的从业人员这种版权意识也越来越强了。第三个就是我们的版权保护还表现在和国际的接轨越来越多了。我们最近这几年连续开北京的文化创意产业的论坛，每一次都有一个版权方面的专题会议。国际版权组织也比较明确的在这一方面和中国的合作步伐越来越快。我去年12月份到韩国去，我与一个韩国的学者交流，其实韩国电影最近也是萎靡不振，釜山电影节组委会的秘书长就跟我说，他说就是因为釜山电影节你看到了我们的电影的市场票房在急剧下降，产业急剧萎缩，是和韩国的这种盗版的猖獗有关系。韩国的唱片也是到处肆虐。在残害着和摧残着中国的电影产业。所以这种盗版的现象，这种版权的保护出现的一些逆历史文明潮流的现象，不仅仅是中国一个国家的事情。当然有些国家做的比较好。所以我想随着我们文明的进程，特别是随着立法的进一步的完善，最近两会就要召开了。我们每年开会呼吁这个问题。希望我们在版权保护方面在立法的层面上还要加大工作力度。因为只有用法律对它进行保护，它才能够让很多的盗版的情况减少。如果是在这方面没有得到很好的法律保护的话，这个文化产业的发展，这个路途走起来会更加艰难。
金融界网站：您刚才说的意思就是比较大的有力度的方式就是用法律的手段？
范周：对，这是解决这个问题的核心。当然光有法律手段是不够的，人民群众的普遍对这种版权意识的增强，社会文明程度的提高这也是不可忽视的。
金融界网站：中国古代的文化对如今的创意产业有什么启示？
范周：古代文化和创意产业的启示我没有想好。但是我觉得是由来已久的。中国古代人民的这种聪明和才智体现在各个方面。那么到了今天以后，这些各个方面和创意的结合应该是想象力很强的。我们动画当中很多素材，像嫦娥奔月也好，还有许多动画包括像西游记的作品也好，都是我们今天创作了许多的一个土壤和基础。但是最主要的是在中国的传统文化中所提倡的真善美的思想，所提倡的与人类和自然的和谐思想，所提倡的这样一种巧夺天工，在其中跳其外多一种思想。在今天的创意产业当中，都是非常的明显的体现。许多成功作品包括早期的中国动漫电影当中的《蝌蚪找妈妈》、《神笔马良》还有好多作品都是从中国古代吸收的。那么我们今天当中看到了《西游记》或者其他的一些作品，也是从中国古代吸收了很多东西。包括现在国外许多科幻的东西，也从中国的神话当中吸取了很多东西。当然也不仅仅是中国传统文化，世界人类所有的传统的文化，对世界各国人民的今天的文明，特别是在创意产业方面都有一些重要的启迪和很好的土壤的作用。
金融界网站：您觉得中国文化是否会回归现实产业？
范周：不会是简单的回归现实产业。因为时代在变，人们的思维方式在变。当年我这个年龄看小虎队觉得太超前了。可能你这个年龄看小虎队已经是他伴随着你以前成长的往事。
金融界网站：没错。
范周：已经不再是神话了。
金融界网站：对。
范周：所以人类的文明这样一种推进，不能是传统文化拿过来简单的我们把它做一个土壤就完了，它一定是在螺旋式的上升。这个上升当中不断的包容，不断的注入新的思维和新的力量。我们现在讲的许多的网络语言，这过去在人类语言当中是不可能的。可能今天最新颖的网络语言，对二十年后，十年后可能又是一个时代的语言，不再是最时尚的语言。所以从这点来说人类的传统文明它应该说始终是为我们提供了一些启迪，或者说给我们提供了一些基础，它不是唯一的，也不是可以拿来直接照搬的。
金融界网站：谢谢您给我们讲了这么多关于文化产业方面的知识，非常感谢您做客我们的访谈间。今天的节目就到这儿了。下期节目我们再见。
