Eric 疫情带来的“宅”机会仍在腾讯、阿里等互联网龙头
市场对疫情的反应越来越弱，口罩概念、消毒水概念渐渐熄火。本期《红周刊》邀请的北京新鼎荣盛资本管理有限公司董事长张驰和ADM CAPITAL FOUNDATION Regulations &Development徐远超表示，疫情带来的口罩、消毒水概念多是一锤子买卖；因“宅”机会受益的互联网公司，仍在腾讯、阿里这些龙头。在他们看来，疫情对经济、市场的短期表现会造成冲击，但中长期影响有限。若优质股在疫情中重现低估契机，买入是资金的优选项。当然，更重要的是，每位投资者当下都要做好防疫工作，因为只有活下来才有机会活得好。
《红周刊》：新型冠状病毒疫情成为市场当前最大的扰动因素。不过，有观点认为，疫情数据如果于近期达到顶峰，将令A股市场快速回暖。您判断这次疫情对市场的冲击是不是已经走完？
张驰：在疫情尚不明朗的前提下，短期对市场的冲击还没有走完，什么时候疫情结束或者明朗了，什么时候疫情的冲击才算走完，所以现在A股仍然存在很大的不确定性。最近A股的这轮反弹，与央行放水，各种政策及资金支持有关，但还会不会回调取决于疫情走向以及相关方面政策的推出，真正走向明朗还要等疫情结束。
从另一个角度讲，我认为投资不用太关注疫情，而是要关注企业的核心价值，就投资而言，企业的核心价值才是重要的，好的龙头企业，比如美的、格力、科大讯飞等，疫情并不会影响公司业绩，对于疫情并不真正影响利润的行业，投资者不用担心股价的波动，波动都是暂时的，没必要追涨杀跌，否则只会置身于被动的局面。
《红周刊》：之前还有观点认为，牛市要来的话必须经历一轮像样的大幅调整。您觉得此次暴跌是否在客观上已经达到了大幅调整的程度？我们能否说市场为牛市的到来创造了更加扎实的基础，并由此步入牛市行情？
张驰：现在说步入牛市还为时过早，因为疫情到底什么时候结束还不知道。疫情必然会影响到一些行业的业绩，在这么大的不确定因素存在的前提下，当前并不能说步入牛市这样的话。一旦疫情结束，牛市是否来临，还要看其他方面的政策跟进情况，比如科创板、新三板改革推动的力度，以及市场信心问题，这些都是推动牛市的重要力量。
不过，我个人认为，今年或明年大概率会步入慢牛时代，而从国家层面来讲，也希望通过牛市拉动经济增长，牛市之前经历一波疫情冲击，实际上是有助于打下牛市的根基的，一旦战胜疫情，人民群众的信心更足，反而会拉动A股上涨。
《红周刊》：从A股整体市盈率来看，2月3日为12.94倍，这和2019年1月23日的估值一致。这个水平和全球主要市场做对比，是不是有较好的吸引力？从A股市场估值水平来说，合理估值中线应该在哪里？
张驰：A股有些领域，比如集成电路这样的热门板块可能估值虚高，但整体而言，A股估值已经到了相对中等甚至偏低的水平，要不然也不会有那么多北上资金在A股抄底，相对全球来说，A股确实具有较好的吸引力。我认为，相对当前13倍左右的市盈率，A股整体再上浮20%~30%是完全没问题的。对于一些科技型企业，目前基本上市盈率都在20倍以上，甚至50、60倍，一般的传统企业，大多在15、20倍左右，甚至更低，而整个合理的估值均线，我认为再上涨30%~50%都是一个风险不大的区间。
《红周刊》：数据显示，2月3日北向资金净流入约200亿元，这和它们节前流出形成了明显反差，这似乎反映了他们对于调整之后出现的底部区域的认可。您怎么评价这种现象？在目前估值下，您会进行补仓吗？另外，2月3日有资金用杠杆形式为“武汉加油”，您觉得当前用杠杆是否安全？
张驰：这几天北上资金持续流入，这充分显示了境外资金对中国经济的信心。那么很显然，2月3日A股大跌，2月4日就大涨，可以看到这都是一时的。即使A股大涨，我认为现在就是A股的底部。理论上来说，现在处于低点，使用杠杆是安全的，但我认为，无论何时，都不要轻易使用杠杆。正如巴菲特所说，加杆杠就相当于汽车在踩刹车的同时再加油门，这是非常不安全的。使用杠杆的情况下，一旦再出现恶性循环事件，出现强制平仓，就没有翻身的机会。毕竟再怎么判断市场，它都有向好或向坏两方面发展的情况。即使判断底部，任何时候也都没办法100%判断准确。
《红周刊》：为了应对疫情对经济造成的负面影响，2月3日和4日央行通过公开市场操作累计释放了约1.7万亿资金，另外降息降准等货币政策未来也大概率会施行。这在纾困企业的同时，对二级市场有何影响？在上市公司层面，会否使得“好资产”更加具有吸引力？
张驰：央行释放1.7万亿的资金，是国家为了救市而为，不希望疫情对A股打击太大，短期而言，这对市场构成利好，也带来了A股的反弹。但这些都是应时之计，上市公司层面，“好资产”是否更具吸引力，并不取决于流动性的释放，因此作用不大，从本质上来看，好企业就是好企业，差企业就是差企业，并不因短期政策而发生改变。
《红周刊》：综上来看，如果说当前的市场为牛市的到来创造了一副更好的安全垫，您觉得牛市周期会呈现怎样的特点？尤其是在疫情黑天鹅的阴影下，未来的牛市的主角会是哪些公司？
张驰：我认为，牛市会随着疫情的慢慢结束而逐渐开始。我们都希望牛市会长一点，慢一点，但是A股历史上永远都是牛短熊长，而此次牛市有望形成一个慢牛。因为中国经济到了拐点，也需要步入像美国20年前那样的慢牛周期，通过股市的逐渐崛起，拉动下一轮经济增长。如果说过去20年是靠房地产涨价拉动经济增长，那么，未来20年就是靠股市的崛起来拉动经济增长。
短时间看，医药类公司相对受益，但长期看，未来市场真正能称得上“主角”的肯定是掌握核心技术，也就是类似科创板那样的企业，比如，人工智能、半导体、生物医药、大数据、云计算等。最领先的科技企业才是未来的“主角”，而像茅台、五粮液、格力以及银行类公司，它们更多的扮演的是基础性角色，是市场的根基，但它们并不会成为“主角”。
《红周刊》：我们结合当前的疫情情况来看，市场对疫苗、抗生素和医疗器械等医药公司给予了关注。这对防控疫情是有一定好处的，但如果从投资的角度做甄别，这些公司的投资价值可能又是不一样的。您怎么看这种机会以及存在的问题？投资者应该怎么参与？对于没有直接关系的医药巨头，例如恒瑞医药、华海制药等，在出现回调后，应该积极把握机会进场吗？另外，从中长期来看，医药板块目前存在怎样的投资机会？
张驰：短期来看，市场中口罩、消毒水、中成药等相关的企业股价可能会上涨，但长期看，这类企业价值非常有限，因为这就是一锤子买卖，过了这次就结束了。而真正有价值的是做基础性药物的企业，尤其是一些具有核心价值的医药巨头，比如恒瑞、华海制药等，这类企业出现回调就是买入的机会。
医药板块比较特殊的一点在于，其他板块上涨的时候它可能不涨，或者上涨空间不大，但别的板块下跌的时候，它也不怎么大跌，抗跌性很好，风险低，比较“稳”。即便疫情过去，医药板块也是机构配置的一部分，但并不会成为重点。从整个板块看，医药肯定具有投资机会，但它的收益空间远远没有集成电路、新能源汽车等高成长性的行业高。从行业内部看，医药板块的最大的投资机会在原研药，因为新药研发能力对一个国家而言是非常重要的，全世界80%左右的新药都诞生在美国，中国势必在这个领域加大投入，所以即便是没有收入甚至没有利润的原药公司代表着未来的方向，另外个别医疗器械公司也值得关注。
《红周刊》：疫情直接打击了餐饮、电影等服务业，这会不会造成明显的错杀机会？因为疫情，许多人都是以家庭为单位自我隔离，因此电商、网络游戏等互联网公司可能像非典时期那样实现业务的新扩张。不过，互联网公司早已是巨头化和寡头化，您觉得互联网类公司中哪些公司值得关注？
徐远超：肯定会，从开盘第一天的大跌当中就可以看出，不过第二天市场马上就自我进行调整了。而再往后的发展，会跟每天发布的疫情追踪情况息息相关。在互联网公司方面，游戏公司比如腾讯和网易，短视频公司比如抖音，都值得关注。对互联网公司来讲，尤其是游戏公司，比如腾讯，一季度的数字肯定是非常好看的，在隔离期间玩游戏一方面是打发时光，另外一方面也是促进跟老友的交流。不过这种暂时的业务增长不具备可持续性，一旦疫情结束，能有多少用户留存是个问题。促进是肯定有促进的，但是实际作用可能会比一季报体现出来的要小。
《红周刊》：从美团来看，春节期间大量的旅游订单退订，会为美团带来巨大压力，而且会造成大量现金消耗、回款时间延长。更重要的是，美团、大众点评上一些商家的优惠券无法销售出去，这意味着广告效果不达标，会影响平台的广告收入。不过同时，美团主打的“社区服务”，例如跑腿、送菜等在疫情防控期间发挥了不少作用。您怎么看待美团、阿里等平台公司的影响以及它们一、二季度的业绩水平，究竟是利好还是利空？
徐远超：互联网公司存在的意义本来就是为了提高效率，减少信息差，降低综合成本的，这一点不仅体现在太平盛世，也体现在危难关头。除了一些具体性的社区性服务，比如跑腿、送菜等，一些大的平台公司也都有自己专门的疫情发布平台和辟谣平台，对于信息的准确送达，以及公众情绪的稳定都发挥了重要作用。我个人不太关注短期影响，不过长远来看，疫情对于互联网公司的影响微乎其微，不管是正面的还是负面的，主要还是取决于各公司自己的护城河，行业特点等等。
张驰：美团阿里等平台型公司，一二季度的跑腿业务肯定会暴涨，因为疫情期间不少人都得靠外卖服务来购物、消费，而其他业务，比如旅游订单可能会受影响，这是综合性平台型公司的特点。但是综合来看，互联网公司最大的好处就是线上化，而不用线下。即使是负面影响，也一定比实体店要小，而且更多的人在这个阶段只能用互联网来完成各种需求，所以互联网公司肯定业绩增长，这是毋庸置疑的，对互联网公司而言利好永远大于利空。
《红周刊》：从网游类公司来看，数据显示，《王者荣耀》除夕当日的流水约为20亿元左右，2月份单月流水或超70亿元。除了《王者荣耀》外，《和平精英》、《阴阳师》、《梦幻西游》等国民手游也创造了流水高峰。这会多大程度上影响腾讯、网易等游戏公司在一季度的营收数据，以及全年业绩的影响？
徐远超：如上面所讲，肯定是会有一个正面的影响，但是这个正面的影响能带来多少的用户留存是个问题。有的人只是因为困在家里，因为无聊才选择凑个热闹，这部分人群在疫情结束之后并不会变成留存用户。当然肯定也会有相当一部分人借此机会成为稳定用户，但是具体有多少能够留存，要看后面的数据披露。
《红周刊》：在看到互联网公司的同时，也要看到科技股。比如韦尔股份、汇顶科技、宁德时代和中公教育，周一跌停，周二就涨停，上演了大象做俯卧撑的动作。您怎么看这种现象？还有一些公司，如家电板块的格力电器、地产行业的万科A、化工板块的万华化学、新能源领域的当升科技、建材领域的东方雨虹、机械领域的杰克股份、家居领域的欧派家居、汽车领域的上汽集团、有色领域的索通发展、银行领域的招商银行等。对这些个股的回调，投资者是否可以去接“黄金雨”？
徐远超：这种现象反映了公众的恐慌情绪，其实港股很早就开市了，也早于A股上演这种先跌后涨的剧情。一方面是大家对于疫情的了解越来越多，从武汉以及其他地区也不断地传来好消息。另一方面，第一天开市对于一些价值投资者来说是观望期，而第二天很多股票已经跌到了大家的心理价位，会有部分投资者开始进场捡便宜货。整体上来看很难确定现在的情况是不是“黄金雨”，疫情持续的时间可能会比想象中的长，那么会给一些企业造成暂时、甚至永久性的影响，如果这些影响体现在一季报和半年报中，这些企业的股价可能会再次下跌。如果最近的下跌仍然没有达到自己的心理价位，大家可以继续进行观望，等待业绩报告的出炉。
张驰：涨跌只是一个心理问题，周一很多科技股包括集成电路板块大跌是因为开盘第一天，恐慌情绪较重，A股3000多只个股跌停，第二天又出现大涨，这都是很正常的。在跌停卖掉的，是偏保守的投资者，而涨停买入的，则是另一波抄底的人。所以，这是涨跌力量的均衡，包括200亿左右北上资金实际上也是来抄底的。因此，这是一个非常短期的现象，并不会对公司业绩造成太大的影响。
这些优质个股的回调的确形成了很好的“黄金坑”，这类企业现在估值已经都很低了，现金流很好，而且普遍每年都有百分之二三十左右的增长，加之此前并没太大的上涨，这次下跌一定只是暂时的，跌下来实际上就是一个超级好的投资机会。事实上，长期投资的根本在于企业是否具有价值，是对企业成长性的投资，股价波动本身并不用太关注。只要公司每年能成长百分之二三十，持有三到五年，肯定是能获得回报的。但关键在于，多少人能长期持有，而不是在涨跌中被洗出去。
很多人投资不赚钱的原因，不是对企业不理解，而是因为守不住，事实上，守股比买卖更重要。有一句话叫会买的是徒弟，会卖的是师傅，我认为这是有问题的，真正的投资是不用卖掉的股票。只要公司持续盈利，通过不断加仓，在三五年甚至更长的周期内赚取企业真正成长的收益，才是投资人应该做的。当然这也正是考验投资人能力的地方，真正能做到涨了不卖，跌的时候反而买进，逆市场操作，才是真正能赚钱的投资人。对于疫情这种短期因素，并不会对这类公司业绩造成实质性影响，我们该投资什么企业还是会投资什么企业，相对来说，疫情反而是更好的投资窗口。
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